Auteur Topic: Overtraining  (gelezen 39461 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Speci

  • David
  • Ontwikkelingsteam
  • 4Bikers Member
  • Berichten: 383
Overtraining
« Reactie #60 Gepost op: 17 januari 2006 - 05:51 »
Waarom wachten om naar een cardioloog te stappen? ik heb 38€ betaald en dan nog veel teruggetrokken van de ziekenkas.
Pijn in uw lichaam wil zeggen dat er iets niet in orde is, gaan zou ik zeggen  ;)

Adri

  • Kabouter Nachtraaf
  • 4Bikers Member
  • Berichten: 1084
    • Big Bad Wolf
Overtraining
« Reactie #61 Gepost op: 17 januari 2006 - 07:00 »
Bengo4B, dokter/sportarts/cardioloog......die woorden negeer je liever?
Het is niet omdat de pijn over 2 of 3 dagen misschien weg is dat zo'n bezoekje niet eens nuttig is!

Het gaat hem niet om een hartslagmeterke van € 500, maar om uw gezondheid!

Naar training toe denk ik ook dat een bezoek aan een sportarts je waarschijnlijk ook geen kwaad zal doen, dan weet je waar je staat en wat je sterke en zwakke punten zijn.

Daar kan ik niets meer aan toevoegen.Tot zolang dan maar hé Bengo.
Pas op, een specialist moet je een tijdje op voorhand boeken (tnezij je naar de spoedgevallen gaat)

Eric B

  • 4Bikers Member
  • Berichten: 68
    • http://www.E2Team.be
Overtraining
« Reactie #62 Gepost op: 17 januari 2006 - 08:09 »
Onze beste vriend wil gewoon wat aandacht precies ...

Soit als hij bij de volgende TT dood valt, hebben wij ons toch niks te verwijten ... denk dat de boodschap duidelijk is ... zo een problemen negeer je niet en los je niet op op een forum.

Eric B

Dzjowie

  • Ontwikkelingsteam
  • 4Bikers Member
  • Berichten: 225
    • http://www.pinkbike.com/modules/photo/?op=view&image=457243
Overtraining
« Reactie #63 Gepost op: 17 januari 2006 - 13:22 »
Okee N.I., ik zal je raad voorlopig nog in gedachten houden, en als mijn klachten niet overgaan of als ze ooit nog 1 keer terugkomen, dan ga ik naar de sportarts/cardioloog. Dat zweer ik, met de hand op mijn hart.

Jawadde Bengo... Als gij aan het woord komt, spits ik normaal mijn oren (of ogen in dit geval), maar dit soort van stommiteiten had ik van een schijnbaar intelligent persoon als u toch ni verwacht...

Er valt NIKS te 'beredeneren' aan pijn, zeker niet in de hartstreek.
I dislike arguments of any kind. They are always vulgar and often convincing.

- Oscar Wilde -

Bengo4B

  • 4Bikers Member
  • Berichten: 166
Overtraining
« Reactie #64 Gepost op: 17 januari 2006 - 13:51 »
Jawadde, ik word hier nogal afgekraakt zeg. Toch bedankt omdat het allemaal goed gemeend is.

Ik wil nog even afwachten met naar de arts gaan, precies omdat ik relatief veel ervaring heb met deze klachten. Zoals ik eerder zei had ik dat vorig jaar in juni ook, en toen ook na een zeer intense periode van biken. En 20/21 jaar geleden net hetzelfde. En telkens is het vanzelf overgegaan op een drie à max. 4 dagen door het rustig aan te doen. En dan bleef het weer weg: 20 jaar (met weinig sport) en nu een half jaar met tussendoor relatief veel sport.
Het ljkt me de logica zelf dat mijn harstpier vermoeid is net zoals je beenspieren vermoeid kunnen zijn door te veel of te intensief fietsen. Als dit vanzelf en redelijk snel overgaat, lijkt me dit geen probleem. Als de klachten aanhouden of relatief snel terugkomen, dan ga ik echt naar de sportarts. Ik was trouwens al langer van plan (ook zonder die problemen) om mij eens degelijk te laten testen in Faber (KULeuven) en had dat zelfs een half jaar geleden al geboekt. Maar een weekje voor mijn test brak ik toen mijn pols en moest ik afzeggen. In samenspraak met het secretariaat van Faber(bewegingswetenschappen) in Leuven heb ik dan ervoor geopteerd om in het voorjaar 2006 opnieuw een afspraak te maken. Zowel 'Faber' als ikzelf vonden zo'n test/onderzoek het best als ik al een behoorlijke conditie had opgebouwd, en we gingen er van uit dat dit ergens tussen midden februari en begin april moest plaatsvinden. Dat zal - als de pijn wijkt - straks dus het geval zijn. Als de pijn niet wijkt of te snel weer komt opzetten, dan laat ik me eerder onderzoeken.
Ik hoop dat zowel ikzelf als jullie daar mee kunnen leven.

Adri

  • Kabouter Nachtraaf
  • 4Bikers Member
  • Berichten: 1084
    • Big Bad Wolf
Overtraining
« Reactie #65 Gepost op: 24 maart 2006 - 20:14 »
En Bengo, is er al nieuws van het front?

Speci

  • David
  • Ontwikkelingsteam
  • 4Bikers Member
  • Berichten: 383
Overtraining
« Reactie #66 Gepost op: 11 december 2006 - 23:39 »
by mod: afgesplitst uit dit topic:

Voor mij is dit logboek gewoon een handigheidje en een extra motivatie om te trainen.
Ik heb nog nooit echt met overtraining te maken gehad, tenzij een gebrek aan motivatie ook een teken van overtraining is maar ik neem na elke training s'morgens mijn ochtendpols en wanneer deze abnormaal hoog is las ik een paar dagen rust in.

Maar van overtraining zal ik nu niet veel last gaan hebben, ik moet eerst terug opbouwen want ik heb meer dan 6 maanden niet meer op men fiets gezeten. :oops:
De eerste maanden zal ik niet veel anders doen dan lsd.

Zou het trouwens lang duren eer ik men basisconditie terug heb?
« Laatst bewerkt op: 12 december 2006 - 09:04 door PhrAcE »

JeFKe

  • Jeffry Goethals
  • 4Bikers Member
  • Berichten: 562
    • http://www.4bikers.be
Overtraining
« Reactie #67 Gepost op: 11 december 2006 - 23:44 »
Maar van overtraining zal ik nu niet veel last gaan hebben, ik moet eerst terug opbouwen want ik heb meer dan 6 maanden niet meer op men fiets gezeten. :oops:
Laat je hieraan niet vangen. Je conditie is een stuk achteruitgegaan en bij deze is ook je recuperatievermogen evenredig achteruitgegaan. Het is nu dat je een enorme kans maakt op overtraining, want je zult je lichaam heel wat trainingsarbeid opleggen (die in jou ogen niet zo veel is). Maar dat is omdat je je trainingsarbeid onbewust vergelijkt met vroeger en geen rekening houdt met het feit dat je lichaam minder kan verwerken.

Zou het trouwens lang duren eer ik men basisconditie terug heb?
Reken op ongeveer 3 maanden voor een degelijke basisconditie (je vertrekt in uw geval niet helemaal van nul hé). Tel daar nog eens 3 tot 6 maanden bij om op je oude niveau te geraken (of er zelfs over). Afhankelijk van hoe het vordert kan je rekenen op een topconditie in mei/juni of iets later in augustus/september.

Verwacht geen topprestaties in maart of april... Maar verwacht wel goeie prestaties. ;)
The Tiger became a Leopard...

NicO

  • Nico Prinsen
  • 4Bikers Member
  • Berichten: 506
    • mtbnico
Overtraining
« Reactie #68 Gepost op: 11 december 2006 - 23:48 »
Hier is bv een mooi artikel over overtraining...
http://www.wvc.vlaanderen.be/gezondsporten/training/theorie/overtraining.htm


Je moet ook maar is in de linkerkolom kijken, ik denk dat daar nog interessante artikels tussen staan.


Grtz Nico
« Laatst bewerkt op: 11 december 2006 - 23:52 door NicO »

Iegienie

  • 4Bikers Member
  • Berichten: 1476
Overtraining
« Reactie #69 Gepost op: 12 december 2006 - 08:34 »
Gemiddelde snelheid vertelt eigenlijk bitter weinig over de kwaliteit van de training, maar het geeft wel een interessante informatieve waarde.
Zo kun je bv. zien hoe je gemiddelde snelheid evolueert bij duurtrainingen (aangezien daar grosso modo de omstandigheden steeds hetzelfde zijn) en dat kan een duidelijke indicator zijn van progressie.

@ Tomatchef: wat is voor jou het nut van de RPM in je logboek?

@ Everyone: Op welke manier houden jullie trouwens "overtraining" in de gaten met jullie logboek (want das voor mij dé reden om een logboek bij te houden).

Ter info: De 3 belangrijkste factoren om "overtraining" te detecteren zijn trouwens volgens de literatuur:
  • De ochtendpols
  • Je gewicht
  • Perceived Exertion

Van de eerste twee vind ik dat er teveel variatie op zit om dat elke dag te gaan controleren en dat ook als leidraad te gebruiken. Maar de Perceived Exertion (bv. een score van 1 tot 10 geven aan je training naargelang hoe zwaar de training was) is wel heel interessant. Als je bv. vergelijkt bij een intervaltraining bv. steeds een 8 gaf (en je mooi de hartslagen haalde die je moest halen) en bij een training waar je echt helemaal kapot ging (PE van 10) en je niet je hartslagen haalde, dan weet je duidelijk (en objectief) dat er "iets" aan de hand is.

probleem is dat je die PE zelf geeft, vanaf je eigen gevoel van zwaarte van de training. subjectief dus...

het rare aan trainen is dat je dus NIET beter wordt door te trainen, maar wel door te rusten na de training.

niet rusten = niet recupereren, en dus niet beter worden. maar te weinig trainen = ook niet beteren, veel te weinig rusten = overtraining...

en dan moet je eigenlijk nog rekening mee houden dat de ene soort training de andere niet is (lopen, fartlek, duurtraining), en dat ze allemaal andere rust nodig hebben, en dat het zelfs zo is dat als je moe bent van de ene training je misschien zonder het minste probleem een andere soort kan uitvoeren, omdat die een andere vermoeidheid genereren. Vooral triathlonners kennen daar de fijne kneepjes van het vak.

Trouwens, je eigen subjectieve vermoeidheidsgevoel is soms ook flagrant verkeerd. Hoe dikwijls gebeurt het niet dat je eigenlijk denkt, pfft, vandaag zal het genen vetten zijn. En ne keer ge een half ureke aan het bollen bent en de spierkes opgewarmd zijn, dat ge dan vlieieieieieieieieiegt...

voorwaar een rare wetenschap, dat trainersschap...
Team Green : www.team-green.be

tarzan

  • 4Bikers Member
  • Berichten: 48
Re: Overtraining
« Reactie #70 Gepost op: 13 oktober 2007 - 10:31 »
Ik zit al een paar weken te sukkelen met de gezondheid. 5 weken geleden (week 36) werd ik ziek en kreeg ik een sinusitis. De dokter schreef mij hiervoor antibiotica voor. Na een kleine week was dit over en kon ik terug beginnen trainen. De week daarna (week 38) reed ik de chrono van Hollange met een redelijk goed gevoel. In de week na Hollange (week 39) werd ik terug ziek en kreeg ik terug antibiotica voorgeschreven.
In de periode tussen mijn 2 ziektes voelde ik mij constant moe en lusteloos. Mijn klieren waren en zijn constant gezwollen en na een nacht van 10 à 12 u slaap sta ik vermoeid op (een bikke zoals 't manneke hiernaast).   :dft002: :(
In de tussenperiode heb ik een Revitalosekuur (vitaminenpreparaat) genomen maar dit bleek niet echt te helpen. De voorbije week (week 41) was ik nog steeds zo vermoeid en lusteloos maar nu begint het te beteren. Het voorbije weekend heb ik een toertochtje in Wolfsdonk (Langdorp) op't gemakske gereden. Gemiddelde hartslag was iets van een 155 met pieken tot 185 na een klein tussenspurtje. De dag erna, maandag, voelde ik mij enorm belabberd. Net alsof ik een 7-daagse etappewedstrijd had gereden. Ondertussen heb ik bloed laten nemen en bleek dat ik veel te weinig glucose in mijn bloed had zitten. De dokter beweert ook dat overtraining opspoorbaar is in het bloed door een zeer lage hematocriet. Mijn rustpols bleef gedurende de ganse periode vrij normaal, behalve natuurlijk als ik die 2 keer echt ziek was, dan was dit wel merkbaar.

Misschien nog een woordje over mijn seizoensplanning. Door afstuderen en dergelijke kon ik in de maanden april, mei en juni relatief weinig trainen.In de voorbije wintermaanden heb ik nog een redelijk goede seizoensvoorbereiding doorgemaakt met gemiddeld een 7à 8 u trainen per week inclusief 1 à 2 keer per week krachttraining. Vanaf eind april moest ik overschakelen op een veel lager pitje. Vanaf begin juli ben ik terug serieus beginnen trainen (gemiddeld 10u per week) op basis van een trainingsschema dat ik samengesteld had ahv Friel's boek. Maar doordat ik weinig tijd had om in topconditie te geraken (mijn doel was het BK marathon of de Roc, die dit we verreden worden) heb ik alle trainingscycli op een zeer snel tempo doorlopen. Ik denk dat dit mij parten heeft gespeeld, ik kon immers niet echt een degelijke basis leggen. Komt daarbij dat ik een enorm drukke zomer heb gehad met afstuderen, verhuizen, vrijwilligerswerk bij een speelpleinwerking voor kansarme kinderen, zoektocht naar werk die behoorlijk stresserend is, interimwerk in pleogen, enz.
Zoals Friel in zijn boek zegt: overtraining is eigenlijk "overliving". Ik heb sowieso besloten om mijn seizoen te beëindigen, normaal ging ik door tot eind november met nog enkele strandraces en xc's.

Wat denken jullie, kan dit overtrianing zijn en hoe kan ik dit in de toekomst vermijden? Hoe lang is het aangeraden om een rustperiode in te lassen? Friel spreekt in zijn boek van 5 tot 8 weken, dat lijkt mij wel vrij lang. Hoe weet je wanneer je voldoende 'uitgerust' bent en kan je intussen nog iets van sport doen? Ook als er sprake is van overtraining? Een ex-triathleet uit onze club beweert dat zwemmen recuperatie versnelt en bovendien goed is voor het gemoed. Veel vragen, i know ... :$ :$
« Laatst bewerkt op: 13 oktober 2007 - 10:32 door tarzan »

Adri

  • Kabouter Nachtraaf
  • 4Bikers Member
  • Berichten: 1084
    • Big Bad Wolf
Re: Overtraining
« Reactie #71 Gepost op: 13 oktober 2007 - 11:05 »
Dat ruikt me inderdaad sterk naar overtraining.
Ik heb zo ook iets voorgehad, maar ik had een valling, waar ik wel geen geneesmiddelen voor nam. Gewoon wat rustiger fietsen (nóg rustiger ! ) en nu en dag een dag extra rusten, dus niet fietsen  :o. Verder nergens last van, geen gezwollen klieren en zo, of koorts.
Eerste week van  september eerste keer last van, dan terug beter , dan eerste week oktober hetzelfde, maar minder erg. 
Minder kilometers gemaalt dan gewoonlijk. Ook weer natuurlijk laten genezen (antibiotica is brol, dat verergert de zaak voor je lichaam) wat dan toch een week duurt. Enkel wat inhalène en Vicks om de neus vrij te maken. Valling was ook geen echt zware, meer een sleper.
Wel de hele tijd sinds begin september eigenlijk de rustpols een paar slagen te hoog (45-47 ipv 42-44 ) en de basale ochtendtemperatuur ook een paar tienden van een graad te hoog (1 a 2 tienden boven de 36 graden waar ik normaal op 35.7-35.8 zit.
De laatste 2 dagen pas zit ik terug OK kwa temp en hartslag.  Wat ik wel raar vond, had het soms moeilijk om motivatie om te fietsen te vinden maar eens ik weg was ging het goed.
Misschien is het ook nuttig om weten dat ik eind juni een zware antibioticakuur heb moeten nemen voor een onderhuidse infektie veroorzaakt door een dazenbeet. Waarna ik nog corticoiden kreeg om een zware allergische reaktie op die antibiotica weg te werken. Kan zijn dat DAT nog nagesleept heeft.
Het kan inderdaad lang duren alvorens je lichaam terug de oude is, zeker in ons gejaagd leven. Ik heb het ook verschrikkelijk moeilijk om een paar dagen niet te fietsen, dus ik kan me moeilijk voorstellen wat het is een week of langer niet te mogen fietsen.
« Laatst bewerkt op: 13 oktober 2007 - 11:11 door Adri »

boswolf

  • 4Bikers Member
  • Berichten: 4
Re: Overtraining
« Reactie #72 Gepost op: 24 oktober 2007 - 15:36 »
Antibiotica is enkel nodig bij bakteriële infectie en die zal niet over gaan door te rusten.
Zal enkel veregeren en dan is't ne heele tijd gedaan me trainen.
Dus inderdaat ni bij een valling maar als't moet heb je simpelweg geen keus. :(
En dan is antibiotica gezonder als er me blijven zitten.

Iegienie

  • 4Bikers Member
  • Berichten: 1476
Re: Overtraining
« Reactie #73 Gepost op: 24 oktober 2007 - 15:54 »
Antibiotica is enkel nodig bij bakteriële infectie en die zal niet over gaan door te rusten.
Zal enkel veregeren en dan is't ne heele tijd gedaan me trainen.
Dus inderdaat ni bij een valling maar als't moet heb je simpelweg geen keus. :(
En dan is antibiotica gezonder als er me blijven zitten.

wel, ik heb altjd gehoord dat ge ziek zijt, en naweeen hebt van, door de ziekte die je hebt, niet van de geneesmiddelen die je pakt...

dat antibiotica slecht is voor het lichaam is imho één van die klassieke volkswijsheden die niet echt kloppen.
als ik me niet vergis zijn er zelfs antibiotica die als doping tellen ??
Team Green : www.team-green.be

Adri

  • Kabouter Nachtraaf
  • 4Bikers Member
  • Berichten: 1084
    • Big Bad Wolf
Re: Overtraining
« Reactie #74 Gepost op: 24 oktober 2007 - 18:14 »
Corticoiden staan er zeker op... als ik zo ziek niet was zou ik nogal gevlamt hebben  :p

tarzan

  • 4Bikers Member
  • Berichten: 48
Re: Overtraining
« Reactie #75 Gepost op: 26 oktober 2007 - 10:46 »
Ondertussen heb het een 4-tal weken zeer rustig gedaan. De eerste 2 weken in totaal nog een 4-tal ritjes, de laatste 2 weken niets, totaal niets (om ZOT van te worden :$ ;) )
Sinds deze week ben ik terug begonnen met een rustige opbouw, in totaal ga ik deze week 3-keer gereden hebben. 2 duurtrainingen van +/- 2u met gemiddelde hartslag rond 130 en 1 wat intensiever ritteke op de mtb.

Nu mijn vraag: tijdens de periode dat ik mij 'slecht' voelde was mijn rustpols vrij normaal, tussen 50-55. Al gans de voorbije week ligt mijn rustpols veel te hoog, tussen 58-62. Voor de rest voel ik mij goed en heb ik best wel zin om te trainen. Ben ik te snel terug begonnen met trainen of is dit te wijten aan iets anders? Feit is wel dat ik de voorbije week een aantal nachtelijke uitstapjes ondernomen heb met bijhorende randactiviteiten.  :p In het verleden was ik hier na +/- 2 dagen wel van hersteld.